antonov писал(а):Алекс Торро писал(а):Артемий Савеличев писал(а):Так вот, я собственно зашел высказать свою точку зрения на то что произошло. И Андрей хотел узнать про его мотивы и самому мне хочется написать, потому что многие наверное сейчас думают, вот этот Артемий зверь, наказал ребенка розгами.
Да я наказал. Но перед этим, мы много говорили. Ваня действительно не конфетку взял со стола, а совершил полноценную кражу. Пусть и у сестры. Это сути дела не меняет. Я сегодня и Маша тоже, внушали ему всеми способами, что так делать нельзя, что это недопустимо. И уж только потом последовало наказание. Причем оно было разумным. Да 15 розог это больно, но по сравнению с тем, как меня драл мой отец, можно сказать, что Ваню просто пощекотали. И обиды у него нет никакой. Я потом его спрашивал. Он прекрасно понимает, что розги были за дело.
А в том что эта история произошла, есть и капля моей вины. Я уже почти неделю, как нахожусь в лагере и постоянно писал Ване. Присылал фотки, как мы тут с ребятами круто проводим время. Вот он и загорелся идеей приехать ко мне. Дня три назад он меня спросил, сколько стоит путевка. Я не придал этому значения и ответил что 17 тысяч, но многие ребята приезжают за 5000 на неделю. Вот у него в голове и отложились эти несчастные 5 тысяч. Надо было мне уже тогда с ним поговорить и с его сестрой и мамой тоже. Они его бы отпустили и этой печальной истории не произошло бы. Так что я тоже отчасти виноват, но его вины это увы не уменьшает, так что наказан он был адекватно и за дело((
Чел! Я не считаю, что ты там какой-то зверь или что.. И знаю, что он плохо сделал! Но бить.. это как-то не то, понимаешь? Надо было наказать как-то по другому что ли.
Лех, давай я тебе попробую обьяснить почему Савелич абсолютно прав. Давай себе представим что Ваня вот сейчас украл и у него все бы прокатило. Ну поругали бы и сказали бы айяйяй больше так не делай. Ок есть какой то процент, что на этом все бы и закончилось и больше не повторялось бы. Но есть и другой вариант, что это бы вошло в привычку. Сегодня деньги нужны поехать в лагерь, завтра пойти с друзьями в мак, послезавтра пиздец как был нужен айфон. Поводов брать деньги много и оправданий тоже много, тем более за это ничего серьезного не следует.
А что потом? Человек вырастает привычки остаются. А взрослых людей за воровство сажают в тюрьму как известно. А теперь Лех простой вопрос: что лучше сейчас три минуты с голой жопой и 15 розог или потом лет 5 тюрьмы? Просто розги ремень и другие подобные наказания, безальтернативно дают понять, что то, за что наказали делать нельзя. Вырабатывается рефлекс и в какой то степени внутренний иммунитет чтоли. Другие наказания увы такого эффекта не имеют и потому часто не дают результатов. Так что Савелич на все 100 процентов прав что ему всыпал и Маша права, что на это согласилась.
Андрей, ты абсолютно прав. Мне конечно было обидно, что он так поступил и первые мои посты, наверное заметно, что написаны на эмоциях. Но потом уже, я задумалась, а нужно ли его наказывать и пришла к таким же выводам, к каким пришел ты. Войдет воровство в привычку, мы потом с ним замучаемся. Лучше уж сразу это пресечь. Поэтому и не передумала.
И сразу отвечу Игорю: Ваня никогда не был азартным человеком. Что на него нашло я не знаю. Может мы все правда его достали?
В общем сегодня Артемий его увез и будем надеяться, что после отдыха в лагере у нас все наладится.