Обсудим Ивана Грозного

Модератор: Павлуха

Аватара пользователя
antonov
Администратор
Сообщения: 7132
Зарегистрирован: 06 авг 2016, 23:58
Благодарил (а): 282 раза
Поблагодарили: 321 раз
Пол: Не указан - Не указан
Контактная информация:
United States of America

Обсудим Ивана Грозного

Сообщение antonov » 09 ноя 2016, 16:23

В последнее время власти проталкивают такую тему что он типа был нормальный чувак и государственник а либералы типа его обосрали. Тут понятно что это путька мутит так чтоб было под себя. А вы как относитесь к ивану грозному? Он убийца или крутой чел?
Чем больше вы делаете добра,тем больше вас поимеют.
Привет немытая страна,
Смесь грязи водки и говна.

Аватара пользователя
Маша Есенина
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 07 сен 2016, 02:53
Откуда: город Москва
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 27 раз
Пол: Не указан - Не указан
Контактная информация:
Russia

Re: Обсудим Ивана Грозного

Сообщение Маша Есенина » 10 ноя 2016, 18:54

antonov писал(а):В последнее время власти проталкивают такую тему что он типа был нормальный чувак и государственник а либералы типа его обосрали. Тут понятно что это путька мутит так чтоб было под себя. А вы как относитесь к ивану грозному? Он убийца или крутой чел?

Разумеется он убийца. Но тогда время было такое.

Аватара пользователя
antonov
Администратор
Сообщения: 7132
Зарегистрирован: 06 авг 2016, 23:58
Благодарил (а): 282 раза
Поблагодарили: 321 раз
Пол: Не указан - Не указан
Контактная информация:
United States of America

Re: Обсудим Ивана Грозного

Сообщение antonov » 10 ноя 2016, 23:58

Маша Есенина писал(а):
antonov писал(а):В последнее время власти проталкивают такую тему что он типа был нормальный чувак и государственник а либералы типа его обосрали. Тут понятно что это путька мутит так чтоб было под себя. А вы как относитесь к ивану грозному? Он убийца или крутой чел?

Разумеется он убийца. Но тогда время было такое.

он людей варил в кипятке живьем. в масле блять. А ты говоришь время было такое... Я хуею! :(
Чем больше вы делаете добра,тем больше вас поимеют.
Привет немытая страна,
Смесь грязи водки и говна.

Аватара пользователя
Jftiror
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 13 окт 2016, 23:20
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз
Пол: Не указан - Не указан
Контактная информация:
El Salvador

Re: Обсудим Ивана Грозного

Сообщение Jftiror » 14 ноя 2016, 00:55

Тут тема какая? Историческая или censored ? Всмысле обсуждаем Ивана Грозного как историческую личность или кричим Иван Грозный-censored?

Аватара пользователя
antonov
Администратор
Сообщения: 7132
Зарегистрирован: 06 авг 2016, 23:58
Благодарил (а): 282 раза
Поблагодарили: 321 раз
Пол: Не указан - Не указан
Контактная информация:
United States of America

Re: Обсудим Ивана Грозного

Сообщение antonov » 14 ноя 2016, 01:20

Jftiror писал(а):Тут тема какая? Историческая или censored ? Всмысле обсуждаем Ивана Грозного как историческую личность или кричим Иван Грозный-censored?

ну мы его обсуждаем как историческую личность но это не отменяет что он был censored
Чем больше вы делаете добра,тем больше вас поимеют.
Привет немытая страна,
Смесь грязи водки и говна.

Аватара пользователя
Jftiror
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 13 окт 2016, 23:20
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз
Пол: Не указан - Не указан
Контактная информация:
El Salvador

Re: Обсудим Ивана Грозного

Сообщение Jftiror » 14 ноя 2016, 01:53

Ива́н IV Васи́льевич, прозванный Гро́зным, по прямому имени Тит и Смарагд, в постриге Иона (25 августа 1530, село Коломенское под Москвой — 18 (28) марта 1584, Москва) — государь, великий князь московский и всея Руси с 1533 года, первый царь всея Руси (с 1547 года) (кроме 1575—1576, когда «великим князем всея Руси» номинально был Симеон Бекбулатович).

Старший сын великого князя московского Василия III и Елены Глинской. По отцовской линии происходил из московской ветви династии Рюриковичей, по материнской — от Мамая, считавшегося родоначальником литовских князей Глинских. Бабушка по отцу, София Палеолог — из рода византийских императоров.

Номинально Иван стал правителем в 3 года. После восстания в Москве 1547 г. правил с участием круга приближённых лиц — «Избранной Рады». При нём начался созыв Земских соборов, составлен Судебник 1550 года. Проведены реформы военной службы, судебной системы и государственного управления, в том числе внедрены элементы самоуправления на местном уровне (губная, земская и другие реформы). Были покорены Казанское и Астраханское ханства, присоединены Западная Сибирь, Область войска Донского, Башкирия, земли Ногайской Орды. Таким образом, при Иване IV прирост территории Руси составил почти 100 %, с 2,8 млн км² до 5,4 млн км², к завершению его царствования Русское государство стало размером больше всей остальной Европы

В 1560 году Избранная рада была упразднена, её главные деятели попали в опалу и началось полностью самостоятельное правление царя на Руси. Вторая половина правления Ивана Грозного была отмечена полосой неудач в Ливонской войне и учреждением опричнины, в ходе которой был нанесён удар старой родовой аристократии и укреплены позиции поместного дворянства. Формально Иван IV правил дольше любого из когда-либо стоявших во главе Российского государства правителей — 50 лет и 105 дней.

Аватара пользователя
antonov
Администратор
Сообщения: 7132
Зарегистрирован: 06 авг 2016, 23:58
Благодарил (а): 282 раза
Поблагодарили: 321 раз
Пол: Не указан - Не указан
Контактная информация:
United States of America

Re: Обсудим Ивана Грозного

Сообщение antonov » 14 ноя 2016, 01:56

Jftiror писал(а):Ива́н IV Васи́льевич, прозванный Гро́зным, по прямому имени Тит и Смарагд, в постриге Иона (25 августа 1530, село Коломенское под Москвой — 18 (28) марта 1584, Москва) — государь, великий князь московский и всея Руси с 1533 года, первый царь всея Руси (с 1547 года) (кроме 1575—1576, когда «великим князем всея Руси» номинально был Симеон Бекбулатович).

Старший сын великого князя московского Василия III и Елены Глинской. По отцовской линии происходил из московской ветви династии Рюриковичей, по материнской — от Мамая, считавшегося родоначальником литовских князей Глинских. Бабушка по отцу, София Палеолог — из рода византийских императоров.

Номинально Иван стал правителем в 3 года. После восстания в Москве 1547 г. правил с участием круга приближённых лиц — «Избранной Рады». При нём начался созыв Земских соборов, составлен Судебник 1550 года. Проведены реформы военной службы, судебной системы и государственного управления, в том числе внедрены элементы самоуправления на местном уровне (губная, земская и другие реформы). Были покорены Казанское и Астраханское ханства, присоединены Западная Сибирь, Область войска Донского, Башкирия, земли Ногайской Орды. Таким образом, при Иване IV прирост территории Руси составил почти 100 %, с 2,8 млн км² до 5,4 млн км², к завершению его царствования Русское государство стало размером больше всей остальной Европы

В 1560 году Избранная рада была упразднена, её главные деятели попали в опалу и началось полностью самостоятельное правление царя на Руси. Вторая половина правления Ивана Грозного была отмечена полосой неудач в Ливонской войне и учреждением опричнины, в ходе которой был нанесён удар старой родовой аристократии и укреплены позиции поместного дворянства. Формально Иван IV правил дольше любого из когда-либо стоявших во главе Российского государства правителей — 50 лет и 105 дней.

все это сухая информация. А что было по факту реально известно. Тысячи замучанных самым жестоким образом. Да были заслуги например взятие Астрахани и Казани, но это все равно что оправдывать Гитлера, говоря, ну он же дал немцам работу и сделал их жизнь богаче...
Чем больше вы делаете добра,тем больше вас поимеют.
Привет немытая страна,
Смесь грязи водки и говна.

Аватара пользователя
Jftiror
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 13 окт 2016, 23:20
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз
Пол: Не указан - Не указан
Контактная информация:
El Salvador

Re: Обсудим Ивана Грозного

Сообщение Jftiror » 14 ноя 2016, 02:01

antonov писал(а):
Jftiror писал(а):Ива́н IV Васи́льевич, прозванный Гро́зным, по прямому имени Тит и Смарагд, в постриге Иона (25 августа 1530, село Коломенское под Москвой — 18 (28) марта 1584, Москва) — государь, великий князь московский и всея Руси с 1533 года, первый царь всея Руси (с 1547 года) (кроме 1575—1576, когда «великим князем всея Руси» номинально был Симеон Бекбулатович).

Старший сын великого князя московского Василия III и Елены Глинской. По отцовской линии происходил из московской ветви династии Рюриковичей, по материнской — от Мамая, считавшегося родоначальником литовских князей Глинских. Бабушка по отцу, София Палеолог — из рода византийских императоров.

Номинально Иван стал правителем в 3 года. После восстания в Москве 1547 г. правил с участием круга приближённых лиц — «Избранной Рады». При нём начался созыв Земских соборов, составлен Судебник 1550 года. Проведены реформы военной службы, судебной системы и государственного управления, в том числе внедрены элементы самоуправления на местном уровне (губная, земская и другие реформы). Были покорены Казанское и Астраханское ханства, присоединены Западная Сибирь, Область войска Донского, Башкирия, земли Ногайской Орды. Таким образом, при Иване IV прирост территории Руси составил почти 100 %, с 2,8 млн км² до 5,4 млн км², к завершению его царствования Русское государство стало размером больше всей остальной Европы

В 1560 году Избранная рада была упразднена, её главные деятели попали в опалу и началось полностью самостоятельное правление царя на Руси. Вторая половина правления Ивана Грозного была отмечена полосой неудач в Ливонской войне и учреждением опричнины, в ходе которой был нанесён удар старой родовой аристократии и укреплены позиции поместного дворянства. Формально Иван IV правил дольше любого из когда-либо стоявших во главе Российского государства правителей — 50 лет и 105 дней.

все это сухая информация. А что было по факту реально известно. Тысячи замучанных самым жестоким образом. Да были заслуги например взятие Астрахани и Казани, но это все равно что оправдывать Гитлера, говоря, ну он же дал немцам работу и сделал их жизнь богаче...

Сухая информация, чтобы знать. Не все знают. Я тоже не знаю. Теперь знаю.
Рубил, да. Жестокий царь. Жестокое время.

Аватара пользователя
antonov
Администратор
Сообщения: 7132
Зарегистрирован: 06 авг 2016, 23:58
Благодарил (а): 282 раза
Поблагодарили: 321 раз
Пол: Не указан - Не указан
Контактная информация:
United States of America

Re: Обсудим Ивана Грозного

Сообщение antonov » 14 ноя 2016, 02:06

Jftiror писал(а):
antonov писал(а):
Jftiror писал(а):Ива́н IV Васи́льевич, прозванный Гро́зным, по прямому имени Тит и Смарагд, в постриге Иона (25 августа 1530, село Коломенское под Москвой — 18 (28) марта 1584, Москва) — государь, великий князь московский и всея Руси с 1533 года, первый царь всея Руси (с 1547 года) (кроме 1575—1576, когда «великим князем всея Руси» номинально был Симеон Бекбулатович).

Старший сын великого князя московского Василия III и Елены Глинской. По отцовской линии происходил из московской ветви династии Рюриковичей, по материнской — от Мамая, считавшегося родоначальником литовских князей Глинских. Бабушка по отцу, София Палеолог — из рода византийских императоров.

Номинально Иван стал правителем в 3 года. После восстания в Москве 1547 г. правил с участием круга приближённых лиц — «Избранной Рады». При нём начался созыв Земских соборов, составлен Судебник 1550 года. Проведены реформы военной службы, судебной системы и государственного управления, в том числе внедрены элементы самоуправления на местном уровне (губная, земская и другие реформы). Были покорены Казанское и Астраханское ханства, присоединены Западная Сибирь, Область войска Донского, Башкирия, земли Ногайской Орды. Таким образом, при Иване IV прирост территории Руси составил почти 100 %, с 2,8 млн км² до 5,4 млн км², к завершению его царствования Русское государство стало размером больше всей остальной Европы

В 1560 году Избранная рада была упразднена, её главные деятели попали в опалу и началось полностью самостоятельное правление царя на Руси. Вторая половина правления Ивана Грозного была отмечена полосой неудач в Ливонской войне и учреждением опричнины, в ходе которой был нанесён удар старой родовой аристократии и укреплены позиции поместного дворянства. Формально Иван IV правил дольше любого из когда-либо стоявших во главе Российского государства правителей — 50 лет и 105 дней.

все это сухая информация. А что было по факту реально известно. Тысячи замучанных самым жестоким образом. Да были заслуги например взятие Астрахани и Казани, но это все равно что оправдывать Гитлера, говоря, ну он же дал немцам работу и сделал их жизнь богаче...

Сухая информация, чтобы знать. Не все знают. Я тоже не знаю. Теперь знаю.
Рубил, да. Жестокий царь. Жестокое время.

Ну для познания истории сухая информация конечно нужна, но лучше углубиться и поизучать факты. Так интереснее.
Чем больше вы делаете добра,тем больше вас поимеют.
Привет немытая страна,
Смесь грязи водки и говна.



Вернуться в «исторические вопросы и загадки»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость