Теологические споры

тут все на религиозные темы.

Модератор: Павлуха

Аватара пользователя
Иванко
Администратор
Сообщения: 6803
Зарегистрирован: 07 дек 2016, 22:28
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 408 раз
Пол: Не указан - Не указан
Контактная информация:
Russia

Re: Теологические споры

Сообщение Иванко » 07 ноя 2019, 12:02

Дима Пастухов писал(а):
Иванко писал(а):
Pepel писал(а):Кто то нашёл истину для себя, или думает что это истина, а кто-то полон сомнений, ищет истину.
Взять к примеру инопланетян, одни люди, верят что они есть и что они именно прилетают, с другой планеты, кто-то верит, что это не инопланетяне, а ещё одна цивилизация, обитаюшая с нами на земле, но практически не контактирубшая с нами, или же есть мнение, что это пришельци из паралельных миров, а кто-то считает что это демоны так играют с умами людей.

Практически то же самое и с религиями.

Ну так то да и все люди верят в разное или вообще не верят. Но просто обидно что если ты веришь а кто то сомневается.
Нельзя обижаться на чужое мнение, только потому что оно не совпало с твоим.
Я и не обижаюсь.Вернее если и обижаюсь то несильно.
ПУТИН РУКИ ПРОЧ ОТ ТЕЛЕГРАММ! ТЕЛЕГРАММ МЫ С ТОБОЙ!!!

Аватара пользователя
Pepel
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 01 мар 2019, 13:23
Благодарил (а): 481 раз
Поблагодарили: 364 раза
Пол: Мужской - Мужской
Контактная информация:
Norway

Re: Теологические споры

Сообщение Pepel » 07 ноя 2019, 14:04

Иванко писал(а):
Дима Пастухов писал(а):
Иванко писал(а):Ну так то да и все люди верят в разное или вообще не верят. Но просто обидно что если ты веришь а кто то сомневается.
Нельзя обижаться на чужое мнение, только потому что оно не совпало с твоим.
Я и не обижаюсь.Вернее если и обижаюсь то несильно.

Не обижайся, толку от таких обид ни какого, это всё равно что обижаться если кто то любит например белый хлеб, а ты нет

Аватара пользователя
Иванко
Администратор
Сообщения: 6803
Зарегистрирован: 07 дек 2016, 22:28
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 408 раз
Пол: Не указан - Не указан
Контактная информация:
Russia

Re: Теологические споры

Сообщение Иванко » 07 ноя 2019, 15:58

Pepel писал(а):
Иванко писал(а):
Дима Пастухов писал(а): Нельзя обижаться на чужое мнение, только потому что оно не совпало с твоим.
Я и не обижаюсь.Вернее если и обижаюсь то несильно.

Не обижайся, толку от таких обид ни какого, это всё равно что обижаться если кто то любит например белый хлеб, а ты нет

Да я знаю. Но только Бог это не совсем белый хлеб но не суть.
ПУТИН РУКИ ПРОЧ ОТ ТЕЛЕГРАММ! ТЕЛЕГРАММ МЫ С ТОБОЙ!!!

Аватара пользователя
Дима Пастухов
Сообщения: 1760
Зарегистрирован: 11 авг 2018, 12:29
Благодарил (а): 270 раз
Поблагодарили: 313 раз
Пол: Мужской - Мужской
Контактная информация:
Albania

Re: Теологические споры

Сообщение Дима Пастухов » 07 ноя 2019, 18:56

Иванко писал(а):
Pepel писал(а):
Иванко писал(а):Я и не обижаюсь.Вернее если и обижаюсь то несильно.

Не обижайся, толку от таких обид ни какого, это всё равно что обижаться если кто то любит например белый хлеб, а ты нет

Да я знаю. Но только Бог это не совсем белый хлеб но не суть.

На вкус и цвет, товарищей нет. И Бог тут не исключение.

Аватара пользователя
ПашКер
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 07 ноя 2019, 12:42
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 25 раз
Пол: Не указан - Не указан
Контактная информация:
Belarus

Re: Теологические споры

Сообщение ПашКер » 12 ноя 2019, 07:04

Иванко писал(а):
Pepel писал(а):
Иванко писал(а):Тут и так все ясно

Я, так не играю, хотя ты отвечаешь как истинно верующий, и тут возникает вопрос, что такое вера?

Вера это когда человек верит а не болтает о Боге.

О своей вере действительно не болтают Вань, тут я тебя поддержу. Скажи тогда почему же попы болтают о боге и откуда-то точно знают, чего он хочет от каждого человека? Не забывай, они ещё большие грешники чем простые люди, а настоящих священников вообще стараются игнорировать центральные СМИ.

Аватара пользователя
ПашКер
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 07 ноя 2019, 12:42
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 25 раз
Пол: Не указан - Не указан
Контактная информация:
Belarus

Re: Теологические споры

Сообщение ПашКер » 12 ноя 2019, 07:36

Pepel писал(а):Продолжаю про Адама
В 4 главе бытия, стихи 16-17. В них говорится о том, как братоубийца Каин пошел на восток, в место, которое называлось Нод, и там (познал жену свою, и она зачала и родила Еноха. И построил он город. по имени сына своего)

То есть, получается, что на востоке от Эдема была или есть земля, у которой даже есть название, и в этой стране Каин нашел себе жену и построил город. Из этого вытекают три вопроса:

1) Кто дал название той стране(земле)?
2) Откуда взялась жена для Каина в той стране?
3) Для кого был построен город и кем его заселять?

Есть версия у верующих в Библию, что Каин женился на своей сестре, дочери Адама и Евы, которая была изгнана вместе с ним.

Во-первых, откуда они это взяли? Ведь в Библии нет ни слова ни о каких дочерях Адама и Евы. Вообще до 17 стиха нигде не говорится о жене Каина. А так как стихами выше рассказывалось о том, что «изгнанник и скиталец по земле» пришел в землю Нод, где и познал жену свою.

Во-вторых, нормальный взрослый человек прекрасно знает, что браки между братьями и сестрами ни к чему хорошему не приводят. Построенный на кровосмешении род людской затормозил бы максимум в пятом-шестом поколении
И последнее, почему я еще считаю, что Нод уже был заселен, когда туда приехал Каин. Он строит на этой земле — своей второй родине — город. Ни один бедуин, каким бы диким он ни был, не станет называть городом поселение для одной семьи. Кроме того, построенный город нужно кем-то заселять, да и строить город в одиночку — не легкое дело.

Вывод: Земля Нод уже была заселена людьми, происходившими не от Адама. А значит Адам — не первый человек.

Это противоречит Библии? Нет. Не противоречит. Если внимательно прочитать первые главы Бытия — не противоречит

Да совершенно верно. Я сам натыкался на этот факт. Миф о первых людях был скомпроментирован на основах ещё более древних мифов. Так можно узнать о Ное и потопе, что он не был всемирным, а лишь крупномасштабным - это хорошо сказано в куда более древней и нормально сохранившейся скрежали задолго до написания библейской истории под названием "эпос о Гильгамеше" (в интернете это доступная информация).
Кроме того, в эклессиасте написано, что евреи были солнцепоклонники и у них вместо церквей были богорощи, как у славян или скандинав. И бог жестоко карал любого, кто ему не поклонялся, срубал под корень всё что радовало сердце целовека. И тут справедливо возникает вопрос: а не грешен ли сам бог перед другими богами?)) Да да вы не ослышались, есть и другие боги) и они есть в библии, где Яхве (это имя на сегодняшний день самого известного всем бога-отца Иисуса Христа) через народ и веру побеждает всех своих братьев и вражеских богов, заставляя всех поверить что только он существует и только он всё и всех создал. Книги ветхого завета в этих вопросах очень интересны) это правда. И вот почему организация РПЦ тщательно старается не говорить о ветхом завете и почитает только Иисуса Христа как бога, хотя и это ложь, потому что Сына Божьего не так зовут. В ветхом завете есть его имя и оно известно до сих пор многим иудеям и звучит даже в песнопениях на мессах, как Эммануель. Иисуса когда распяли написали табличку сверху на 3х языках (арамейском, латинском и греческом): " Иисус Назорей царь иудейский". Не было там Христос, и Иисус никогда не был христианином))) это позднее придумали. На греческом Христос переводится как "помазанник".
Возникает только вопрос: а почему большинство людей по-прежнему верят такому богу? Им лень библию читать наверное и проще поверить) или может их просто вербуют с детства, отрывая от корней предков, ведь рабами легче управлять и легче лапшу на уши вешать. Кажется тут недавно обсуждали насколько греховен гипноз. Он действительно греховен, так как манипулирование сознанием человека это всё равно что превратить его в послушное животное, например в овцу. Так почему до сих пор верующие искрене в Бога так легко поддаются гипнозу в различных сектах и вербуются в РПЦ? Ответ прост: они не верующие - они подчиненные. Мог бы продолжить, но текст и так большой для переосмысления.
Данные, которые я опубликовал, основаны на личных наблюдениях, изучениях и фактах. Буду рад если Вы их дополните. Благодарю всех.

Аватара пользователя
ПашКер
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 07 ноя 2019, 12:42
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 25 раз
Пол: Не указан - Не указан
Контактная информация:
Belarus

Re: Теологические споры

Сообщение ПашКер » 12 ноя 2019, 07:55

Иванко писал(а):
Pepel писал(а):
Иванко писал(а):Просто против Бога писать это плохо. И если истину уже все знают то зачем ее тогда искать?

Кто то нашёл истину для себя, или думает что это истина, а кто-то полон сомнений, ищет истину.
Взять к примеру инопланетян, одни люди, верят что они есть и что они именно прилетают, с другой планеты, кто-то верит, что это не инопланетяне, а ещё одна цивилизация, обитаюшая с нами на земле, но практически не контактирубшая с нами, или же есть мнение, что это пришельци из паралельных миров, а кто-то считает что это демоны так играют с умами людей.

Практически то же самое и с религиями.

Ну так то да и все люди верят в разное или вообще не верят. Но просто обидно что если ты веришь а кто то сомневается.

Если ты веришь и твоя вера тверда и обоснована, имеет прочный фундамент, то никто сомневаться и обижаться не станет)) тебя всегда поймут. А раз сомневаются, то следует вместо обид пересмотреть свои верования и убеждения, точно ли они правильные. Может что-то упустил? Все мы совершаем ошибки и наша задача их исправить, а не исправив у нас возникают еще больше трудностей. На то она и Жизнь, потому что учит))
Вот в тебя я верю Вань) верю что ты способный, что можешь что-то сделать вокруг, и верю что настоящий бог или боги тебя поддерживают и охраняют. А когда подрастёшь они тебе откроются, и ты сможешь отличить правду от кривды.

Аватара пользователя
Pepel
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 01 мар 2019, 13:23
Благодарил (а): 481 раз
Поблагодарили: 364 раза
Пол: Мужской - Мужской
Контактная информация:
Norway

Re: Теологические споры

Сообщение Pepel » 12 ноя 2019, 08:17

ПашКер писал(а):
Pepel писал(а):Продолжаю про Адама
В 4 главе бытия, стихи 16-17. В них говорится о том, как братоубийца Каин пошел на восток, в место, которое называлось Нод, и там (познал жену свою, и она зачала и родила Еноха. И построил он город. по имени сына своего)

То есть, получается, что на востоке от Эдема была или есть земля, у которой даже есть название, и в этой стране Каин нашел себе жену и построил город. Из этого вытекают три вопроса:

1) Кто дал название той стране(земле)?
2) Откуда взялась жена для Каина в той стране?
3) Для кого был построен город и кем его заселять?

Есть версия у верующих в Библию, что Каин женился на своей сестре, дочери Адама и Евы, которая была изгнана вместе с ним.

Во-первых, откуда они это взяли? Ведь в Библии нет ни слова ни о каких дочерях Адама и Евы. Вообще до 17 стиха нигде не говорится о жене Каина. А так как стихами выше рассказывалось о том, что «изгнанник и скиталец по земле» пришел в землю Нод, где и познал жену свою.

Во-вторых, нормальный взрослый человек прекрасно знает, что браки между братьями и сестрами ни к чему хорошему не приводят. Построенный на кровосмешении род людской затормозил бы максимум в пятом-шестом поколении
И последнее, почему я еще считаю, что Нод уже был заселен, когда туда приехал Каин. Он строит на этой земле — своей второй родине — город. Ни один бедуин, каким бы диким он ни был, не станет называть городом поселение для одной семьи. Кроме того, построенный город нужно кем-то заселять, да и строить город в одиночку — не легкое дело.

Вывод: Земля Нод уже была заселена людьми, происходившими не от Адама. А значит Адам — не первый человек.

Это противоречит Библии? Нет. Не противоречит. Если внимательно прочитать первые главы Бытия — не противоречит

Да совершенно верно. Я сам натыкался на этот факт. Миф о первых людях был скомпроментирован на основах ещё более древних мифов. Так можно узнать о Ное и потопе, что он не был всемирным, а лишь крупномасштабным - это хорошо сказано в куда более древней и нормально сохранившейся скрежали задолго до написания библейской истории под названием "эпос о Гильгамеше" (в интернете это доступная информация).
Кроме того, в эклессиасте написано, что евреи были солнцепоклонники и у них вместо церквей были богорощи, как у славян или скандинав. И бог жестоко карал любого, кто ему не поклонялся, срубал под корень всё что радовало сердце целовека. И тут справедливо возникает вопрос: а не грешен ли сам бог перед другими богами?)) Да да вы не ослышались, есть и другие боги) и они есть в библии, где Яхве (это имя на сегодняшний день самого известного всем бога-отца Иисуса Христа) через народ и веру побеждает всех своих братьев и вражеских богов, заставляя всех поверить что только он существует и только он всё и всех создал. Книги ветхого завета в этих вопросах очень интересны) это правда. И вот почему организация РПЦ тщательно старается не говорить о ветхом завете и почитает только Иисуса Христа как бога, хотя и это ложь, потому что Сына Божьего не так зовут. В ветхом завете есть его имя и оно известно до сих пор многим иудеям и звучит даже в песнопениях на мессах, как Эммануель. Иисуса когда распяли написали табличку сверху на 3х языках (арамейском, латинском и греческом): " Иисус Назорей царь иудейский". Не было там Христос, и Иисус никогда не был христианином))) это позднее придумали. На греческом Христос переводится как "помазанник".
Возникает только вопрос: а почему большинство людей по-прежнему верят такому богу? Им лень библию читать наверное и проще поверить) или может их просто вербуют с детства, отрывая от корней предков, ведь рабами легче управлять и легче лапшу на уши вешать. Кажется тут недавно обсуждали насколько греховен гипноз. Он действительно греховен, так как манипулирование сознанием человека это всё равно что превратить его в послушное животное, например в овцу. Так почему до сих пор верующие искрене в Бога так легко поддаются гипнозу в различных сектах и вербуются в РПЦ? Ответ прост: они не верующие - они подчиненные. Мог бы продолжить, но текст и так большой для переосмысления.
Данные, которые я опубликовал, основаны на личных наблюдениях, изучениях и фактах. Буду рад если Вы их дополните. Благодарю всех.

до эпосов я не дошёл в своих тут размышлениях, пока беру только библию, о Гильгамеше читал, интересная вещь, доступная на русском языке (что не маловажно) про других богов упоминается в самой библии, Яхве(Бог) говорит о них прямым текстом.
Церковники, многие догмы, буквально высасывают из пальца.

Извени, пишу дёргано, перескакиваю с пятого на десятое, это мигрень меня мучает зараза.

Да и на счёт Иисуса, он и не мог быть христианином по очень простой причине, христианами называються последователи (Христа) не мог он быть собственным фанатом или мог? Фанатом пожалуй мог, но точно не последователем

Аватара пользователя
ПашКер
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 07 ноя 2019, 12:42
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 25 раз
Пол: Не указан - Не указан
Контактная информация:
Belarus

Re: Теологические споры

Сообщение ПашКер » 12 ноя 2019, 08:36

Pepel писал(а):
ПашКер писал(а):
Pepel писал(а):Продолжаю про Адама
В 4 главе бытия, стихи 16-17. В них говорится о том, как братоубийца Каин пошел на восток, в место, которое называлось Нод, и там (познал жену свою, и она зачала и родила Еноха. И построил он город. по имени сына своего)

То есть, получается, что на востоке от Эдема была или есть земля, у которой даже есть название, и в этой стране Каин нашел себе жену и построил город. Из этого вытекают три вопроса:

1) Кто дал название той стране(земле)?
2) Откуда взялась жена для Каина в той стране?
3) Для кого был построен город и кем его заселять?

Есть версия у верующих в Библию, что Каин женился на своей сестре, дочери Адама и Евы, которая была изгнана вместе с ним.

Во-первых, откуда они это взяли? Ведь в Библии нет ни слова ни о каких дочерях Адама и Евы. Вообще до 17 стиха нигде не говорится о жене Каина. А так как стихами выше рассказывалось о том, что «изгнанник и скиталец по земле» пришел в землю Нод, где и познал жену свою.

Во-вторых, нормальный взрослый человек прекрасно знает, что браки между братьями и сестрами ни к чему хорошему не приводят. Построенный на кровосмешении род людской затормозил бы максимум в пятом-шестом поколении
И последнее, почему я еще считаю, что Нод уже был заселен, когда туда приехал Каин. Он строит на этой земле — своей второй родине — город. Ни один бедуин, каким бы диким он ни был, не станет называть городом поселение для одной семьи. Кроме того, построенный город нужно кем-то заселять, да и строить город в одиночку — не легкое дело.

Вывод: Земля Нод уже была заселена людьми, происходившими не от Адама. А значит Адам — не первый человек.

Это противоречит Библии? Нет. Не противоречит. Если внимательно прочитать первые главы Бытия — не противоречит

Да совершенно верно. Я сам натыкался на этот факт. Миф о первых людях был скомпроментирован на основах ещё более древних мифов. Так можно узнать о Ное и потопе, что он не был всемирным, а лишь крупномасштабным - это хорошо сказано в куда более древней и нормально сохранившейся скрежали задолго до написания библейской истории под названием "эпос о Гильгамеше" (в интернете это доступная информация).
Кроме того, в эклессиасте написано, что евреи были солнцепоклонники и у них вместо церквей были богорощи, как у славян или скандинав. И бог жестоко карал любого, кто ему не поклонялся, срубал под корень всё что радовало сердце целовека. И тут справедливо возникает вопрос: а не грешен ли сам бог перед другими богами?)) Да да вы не ослышались, есть и другие боги) и они есть в библии, где Яхве (это имя на сегодняшний день самого известного всем бога-отца Иисуса Христа) через народ и веру побеждает всех своих братьев и вражеских богов, заставляя всех поверить что только он существует и только он всё и всех создал. Книги ветхого завета в этих вопросах очень интересны) это правда. И вот почему организация РПЦ тщательно старается не говорить о ветхом завете и почитает только Иисуса Христа как бога, хотя и это ложь, потому что Сына Божьего не так зовут. В ветхом завете есть его имя и оно известно до сих пор многим иудеям и звучит даже в песнопениях на мессах, как Эммануель. Иисуса когда распяли написали табличку сверху на 3х языках (арамейском, латинском и греческом): " Иисус Назорей царь иудейский". Не было там Христос, и Иисус никогда не был христианином))) это позднее придумали. На греческом Христос переводится как "помазанник".
Возникает только вопрос: а почему большинство людей по-прежнему верят такому богу? Им лень библию читать наверное и проще поверить) или может их просто вербуют с детства, отрывая от корней предков, ведь рабами легче управлять и легче лапшу на уши вешать. Кажется тут недавно обсуждали насколько греховен гипноз. Он действительно греховен, так как манипулирование сознанием человека это всё равно что превратить его в послушное животное, например в овцу. Так почему до сих пор верующие искрене в Бога так легко поддаются гипнозу в различных сектах и вербуются в РПЦ? Ответ прост: они не верующие - они подчиненные. Мог бы продолжить, но текст и так большой для переосмысления.
Данные, которые я опубликовал, основаны на личных наблюдениях, изучениях и фактах. Буду рад если Вы их дополните. Благодарю всех.

до эпосов я не дошёл в своих тут размышлениях, пока беру только библию, о Гильгамеше читал, интересная вещь, доступная на русском языке (что не маловажно) про других богов упоминается в самой библии, Яхве(Бог) говорит о них прямым текстом.
Церковники, многие догмы, буквально высасывают из пальца.

Извени, пишу дёргано, перескакиваю с пятого на десятое, это мигрень меня мучает зараза.

Да и на счёт Иисуса, он и не мог быть христианином по очень простой причине, христианами называються последователи (Христа) не мог он быть собственным фанатом или мог? Фанатом пожалуй мог, но точно не последователем

Да всё в порядке)), только слово "за-ра-за" выбрось из словаря лучше, очень вредит в ситуациях. У меня есть ссылка интересная из Ютуба по теологии без споров, а чисто рассуждения. Называется "кто такой Бог?" Там всего 25 минут кажется в ролике, но очень затягивает и хочется продолжения, а его пока нет. Может и тебе понравится) Кстати Ване этот ролик особенно может понравиться.
youtube.com/watch?v=B-DyzpuDazA

Аватара пользователя
Pepel
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 01 мар 2019, 13:23
Благодарил (а): 481 раз
Поблагодарили: 364 раза
Пол: Мужской - Мужской
Контактная информация:
Norway

Re: Теологические споры

Сообщение Pepel » 12 ноя 2019, 08:56

ПашКер писал(а):
Pepel писал(а):
ПашКер писал(а):Да и на счёт Иисуса, он и не мог быть христианином по очень простой причине, христианами называються последователи (Христа) не мог он быть собственным фанатом или мог? Фанатом пожалуй мог, но точно не последователем

только слово "за-ра-за" выбрось из словаря лучше, очень вредит в ситуациях. У меня есть ссылка интересная из Ютуба по теологии без споров, а чисто рассуждения. Называется "кто такой Бог?" Там всего 25 минут кажется в ролике, но очень затягивает и хочется продолжения, а его пока нет. Может и тебе понравится) Кстати Ване этот ролик особенно может понравиться.
youtube.com/watch?v=B-DyzpuDazA

Заразу конечно можно попробовать вычеркнуть, но это будет не легко)



Вернуться в «мы и церковь»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость